“على أحزاب المعارضة الحقيقية تجميد أنشطتها”
“إلهام علييف رفض سياسة متوازنة”
وأوضح رئيس معهد الإدارة السياسية عازر قاسملي لقناة ميدان التساؤلات التي طرحت بشأن العمليات الاجتماعية والسياسية والاعتقالات والانتخابات التي جرت هذا الأسبوع.
– أذر بك، في الثلاثين عامًا الأخيرة من التاريخ السياسي لأذربيجان، حدثت الاعتقالات عادة بعد الانتخابات، لكن هذه المرة كان العكس. ما هي الأسباب، هل هناك عامل روسي غربي؟
– صحيح تماما. لكن الاعتقالات الأخيرة لا تتعلق فقط بالانتخابات. متى تمت الاعتقالات في أذربيجان؟ أولا، بعد وصول حيدر علييف إلى السلطة، قبل الانتخابات وجزئيا بعد الانتخابات. في تلك السنوات، تم اعتقال السياسيين في المقام الأول. وبعد وصول إلهام علييف إلى السلطة في عام 2003، بدأت الاعتقالات بعد الانتخابات مباشرة. حتى قبل 20 عامًا، تم اعتقال السياسيين. صحيح أنها كانت عملية كبيرة، فقد تم اعتقال العديد من الأشخاص، حتى أولئك الذين لم يكونوا معروفين للعامة. والذي لم يكن سياسياً ولا صحافياً ولا ممثلاً للمجتمع المدني. ولا علاقة لموجة الاعتقالات الحالية بالانتخابات.
– إذن ما هي كواليس هذه الاعتقالات؟
– الأسباب وراء الكواليس جيوسياسية. اتخذت حكومة أذربيجان خيارها لصالح روسيا. وبطبيعة الحال، لم يحدث هذا الاختيار بين عشية وضحاها، بل جاء تدريجيا إلى ذلك.
– هل ما قلته نتيجة معلومات أم أنها احتمالات؟
– طبعا هذه احتمالات وأرى التقدم على هذا النحو. وتذكرت أيضًا قضية واحدة: حدثت موجة القمع السابقة في عام 2013. ثم قاموا باعتقال ممثلي المجتمع المدني والصحفيين…
– بتعبير أدق، في عام 2011…
– نعم. ماذا قدم العالم في ذلك العام؟
– “الربيع العربي…”
– لا، كانت أذربيجان على وشك التوقيع على اتفاقية الشراكة. في ذلك الوقت، كان الغرب وروسيا يتفاوضان مع إلهام علييف، وكانت هناك ضغوط. في عام 2014، حدثت “حركة الميدان” واحتلال شبه جزيرة القرم.
– صرح إلهام علييف مؤخرا بأن أذربيجان لا تهدف إلى الانضمام إلى الاتحاد الأوروبي…
– بالطبع، لم يستهدف. لكن أذربيجان كانت عضوا في برنامج الشراكة الشرقية في عام 2014، في الوقت الحالي. وكانت المرحلة التالية من هذا البرنامج هي توقيع اتفاقية الشراكة. كونها عضوا في برنامج الشراكة الشرقية، تهدف أذربيجان إلى الانضمام إلى الاتحاد الأوروبي في المستقبل. وذكره أيضاً في وثائقه.
– هل هناك ضغوطات من الغرب بخصوص برنامج الشراكة الشرقية على باكو الرسمية اليوم؟
– لا.
– إذن لماذا بدأت الاعتقالات؟
– لأن السلطات اتخذت خياراً جيوسياسياً، والاعتقالات مرتبطة بذلك. ولم تكن الاعتقالات فقط، بل كانت التشريعات الرجعية والخطوات المتخذة في هذا الاتجاه جزءًا من الصورة العامة.
– دعونا نجري مثل هذه المقارنة: على الرغم من وجود حكومة موالية لروسيا في جورجيا، فقد تم إعلانهم مرشحين لعضوية الاتحاد الأوروبي. كيف تفسر هذا المشهد؟
– لقد اتخذت جورجيا خيارها منذ زمن طويل. بعد ميخائيل ساكاشفيلي، وصل بيدزينا إيفانيشفيلي إلى السلطة، ولكن على الرغم من أنه لم يبقى في السلطة لفترة طويلة، إلا أنه شكل نظام القلة ويوجه العملية بنفسه. ومهما يكن الأمر، فإن موارد المعارضة الجورجية تختلف عن موارد أذربيجان. أيضًا، على الرغم من أن جورجيا سلكت طريقًا سلسًا نحو الغرب، إلا أنه كانت هناك أيضًا خطوط متعرجة في هذه الأثناء. لكن رغم كل هذا فإن الاتجاه العام يتجه نحو الاتحاد الأوروبي.
– أطرح سؤالي السابق مرة أخرى وبصيغة مختلفة: هل هناك عامل روسي غربي في الاعتقالات الأخيرة؟
– بالطبع. حتى الآن، نفذ إلهام علييف سياسة خارجية متوازنة…
– هل تم التخلي عن هذه السياسة بالفعل؟
– نعم. بل أود أن أقول هذا: إنها لا تستطيع تنفيذ سياسة متوازنة.
– لا يستطيع المشي أو لا يريد المشي؟
– لا يستطيع المشي.
– لماذا تتصرف الحكومة بهذه القسوة في وقت تتكرر فيه أطروحة “إلهام علييف ليس لديه بديل”؟
– إذا لم يكن أمام إلهام علييف بديل، وإذا كان قد ركز كل الموارد بين يديه بعد انتصار كاراباخ، كما يقول دعاته، وإذا كانت شعبيته مرتفعة، وإذا اكتسب الشرعية، فلماذا يجري الانتخابات على عجل؟ ؟ لا تريد انتخابات ديمقراطية؟
– كما أطرح نفس السؤال: ما هي الضرورة التي ظهرت بها الانتخابات المبكرة فجأة؟
– أعتقد أن الحكومة عالقة بين الغرب وروسيا. ولتوفير الوقت، أعلن علييف إجراء انتخابات مبكرة في 7 فبراير، ولا أرى أي سبب آخر. هناك أسباب أخرى، على سبيل المثال، كان مؤشر الاقتصاد الأذربيجاني هذا العام هو الأدنى بين بلدان رابطة الدول المستقلة: 0.5 في المائة. ومن المتوقع أن يصبح سلبيًا في العام المقبل. كما أن ما ذكرته يعني مشاكل اجتماعية. والثاني هو ما إذا كان سيتم سحب قوات حفظ السلام الروسية من أذربيجان في عام 2025. أعتقد أنه كان هناك اتفاق بين باكو وموسكو على بقاء فرقة حفظ السلام لفترة طويلة. ولو أجريت الانتخابات في عام 2025، فستكون هناك تساؤلات حول هذا الموضوع. وطبعاً إذا أخذنا هذا الأمر والمشاكل الاجتماعية فإن الشرعية ستذوب بعد سنتين. لكنني أكرر مرة أخرى: هذه أسباب ثانوية، والنقطة الأكثر خطورة هي أن السلطات الأذربيجانية تظل في موقف أكثر صرامة بين روسيا والغرب.
– ومع ذلك، في بداية المحادثة، قلت إن باكو الرسمية قد اتخذت بالفعل خيارها…
– نعم، لقد قام بالاختيار. لكن عليك أن تختار، وفي غضون يوم واحد، تقوم بإغلاق أكبر عدد ممكن من وسائل الإعلام الموجودة في البلاد وتعتقل الصحفيين. بما في ذلك عدد الأحزاب الموجودة، تقوم بإلغاء تسجيلها وإرسال قادتها إلى السجن. حاليا، العملية تدريجية.
– إذن ستتحول أذربيجان تدريجيا إلى كوريا؟
– كوريا صعبة بعض الشيء …
– حسنا، تركمانستان؟
– كما أنها صعبة بعض الشيء. من الصعب التحول إلى كوريا لأن أذربيجان تقع في جغرافية مختلفة تمامًا. ثانيا، لدينا عقلية مختلفة والمنافسة الجيوسياسية ليست بالمستوى الذي يسمح بتحويل أذربيجان إلى كوريا الشمالية. ستكون هناك محاولة لتحويلها إلى تركمانستان، ونحن نشهد ذلك بالفعل. ولكن سواء تم شراؤها أم لا فهذا شيء آخر.
– هل سيتم شراؤها؟؟
– لا، لن ينجح. أنا لا أصدق ذلك. مرة أخرى، الجغرافيا والعقلية… هذه أمور مستحيلة.
– بينما يبث التلفزيون الحكومي الأذربيجاني مسلسلات تركية مترجمة، يبث المؤتمر الصحفي للرئيس الروسي فلاديمير بوتين بدون ترجمة. ما هي أسباب الإقتراب إلى هذا الحد؟
– إنه استمرار منطقي للسؤال الذي طرحته ردا على السؤال السابق. إنهم يريدون أن يعتاد الناس والمجتمع تدريجياً على مثل هذه الأشياء. حسنًا، بوتين ليس شخصًا سيئًا. في ذلك الوقت، بدأ غورباتشوف ويلتسين قضية قره باغ وخلقوا لنا مشكلة وأخذوها منا وأعطوها للأرمن. لكن بوتين يأتي ويحل المشكلة.
– لكن حكومة أذربيجان تدعم أوكرانيا أيضًا …
– لا يقدم أي دعم، لا أرى هذا الدعم، أين تراه؟!
– يتم تقديم المساعدة …
– ما المساعدات، ما حجم المساعدات، 5 ملايين دولار مساعدات؟! وهي قطرة تنفخ الرماد في العين.
– ما رأيك، لماذا لا تجتمع المعارضة في وقت تكثر فيه المشاكل الاجتماعية والسياسية؟
– لأنه منهك من الناحية الأيديولوجية.
– كنت ذات يوم عضوا في حزب المعارضة.
– وماذا في ذلك؟ أي حفلة؟
– حزب المساواة .
– أصبحت عضوا في حزب المساواة عام 1994، كان عمري 19 عاما، غادرت أذربيجان وسافرت إلى الخارج عام 1998 ورجعت عام 2010. بمعنى آخر، لقد كنت مستشارًا لمدة 4 سنوات، وكنت صغيرًا جدًا، ولم أشغل مناصب قيادية، ولم أقود العمليات. ومع ذلك، فإنني أقدر كوني عضوًا في حزب المساواة بشكل إيجابي، وأنا فخور بذلك. تعلمت الكثير من مدرسة المساواة التي كانت من المدارس في حياتي الاجتماعية والسياسية.
– فلنعد إلى سؤالنا..
– المعارضة منهكة فكريا، ولم تعد لديها موارد، ارتكبت أخطاء سياسية كثيرة في السنوات الماضية، ورآها الشعب، ولم تعد هناك ثقة ولا جاذبية في المجتمع.
– خذ في الاعتبار أن السلطات تتصرف بقسوة …
– بالطبع تصرفت السلطات بقسوة. الآن هذا ما هو عليه!
– هل تعتقدون أن البرنامج الجمهوري الثالث سيكون قادرا على تغيير الوضع وماذا تتوقعون من هذه المؤسسة؟
– إنه سؤال مباشر للغاية. ولا أتمنى لهم سوى النجاح. آمل أن يتمكنوا من تنفيذ خططهم.
– هل لديك أي فكرة للعودة إلى السياسة النشطة؟
– والله هل هناك سياسة في أذربيجان لعودتي؟ هل هناك فرص للنشاط السياسي للانخراط في السياسة؟ كثير من الناس يقدمونني دائمًا كسياسي من أعلى إلى أسفل. أقول دائمًا أنني لست سياسيًا. الناس يرونني كسياسي لسبب ما. ولكن لأنه لا توجد سياسة في البلاد، لا يمكننا أن نسمي أنفسنا سياسيين. لقد عبرت مؤخرًا عن رأي مفاده أنه يجب على أحزاب المعارضة الحقيقية تجميد أنشطتها.
– لماذا؟
– إذا لم تكن هناك سياسة، فمن يستطيع أن يسمي نفسه حزبا سياسيا، فهي مجرد واجهة. عندما أقول الآيس كريم، لا أقول أنه يجب عليهم تخطي الحفلة والجلوس في المنزل. يتعلق الأمر بالصدق وتقديم كل شيء للجمهور كما هو. ليست هناك حاجة للتلاعب بالناس وخداعهم. إذا لم تكن هناك سياسة في البلاد، ينبغي أن يقال ذلك علنا. نحتاج فقط إلى تحويل مسألة ما يجب أن نفعله الآن إلى مناقشة. أنا أؤيد التفكير في مكان توحيد الجهود وتحقيق العملية.
– ومن ثم يبرز المنطق التالي: لا يستحق المشاركة في انتخابات 7 فبراير، ولكن هل يجب مقاطعتها؟
– يمكن أيضًا تقييم هذه المشكلة خلال المناقشات السابقة. لكن بشكل أكثر تحديدًا، كنت دائمًا مؤيدًا للمشاركة في الانتخابات ولم أقم بحملة ضد المشاركة في العملية. لكن المشاركة في الانتخابات من أجل المشاركة خاطئة أيضاً. من الضروري المشاركة في الانتخابات، لكن من المهم الاستعداد لها مسبقا. وكان من الضروري معرفة أن إلهام علييف لديه صلاحية إعلان انتخابات مبكرة وقتما يشاء وفقا لدستور أذربيجان، ويمكنه استخدامها. ولهذا السبب كان من المهم أن نكون مستعدين لأي شيء. ثانياً، كان لا بد من بناء استراتيجية صحيحة، وثالثاً، يجب جمع كافة الموارد والموارد البشرية والفكرية وتضافرها، وإجراء الانتخابات في جبهة واحدة. وأخيرا، كان لا بد من المشاركة في الانتخابات مع مرشح نزيه. والذي يمكن أن يكون جذابا للمجتمع والناخبين، ويمكن اعتباره أقوى من إلهام علييف. ولا بد من الذهاب إلى الانتخابات بشخص مثقف وواسع المعرفة وسيرته الذاتية شفافة. وعلى المعارضة أن تفعل كل هذا وتذهب إلى الانتخابات.
– هل هناك مرشحين محتملين؟ أو هل لديك شخص ما في ذهنك ولا تريد الكشف عن اسمه؟
– هناك إمكانات. أعتقد أن هناك مرشحين، لكني لا أرى جدوى من ذكر الأسماء. لأنه يجب أن تكون هناك عملية يمكننا من خلالها القيام بذلك كجزء منها.
(العلامات للترجمة) السياسة
